Recebi uma resposta às cartas que confirma mais uma vez que a região seria a Lombardia, provalmente Bergamo ou Brescia.
"Il cognome Barzani è tipico di Bergamo (Cologno Alserio e Morengo) quindi non saprei il ramo o ceppo famigliare della tua casta, considerando che il mio lo conosco tutto.
Ciao buona fortuna a tutta la tua famiglia."
sábado, 25 de julho de 2009
sexta-feira, 24 de julho de 2009
Google books search
Ao ver a sugestão em listas de pesquisadores, resolvi fazer a pesquisa da família Barzani em todos os livros escaneados pelo Google Books. Primeiro, usei o operador "- kurdistan, -etc" para exluir referencias aos Barzani que hoje são ligados ao presidente do Curdistão. Essa família barzani lidereva o movimento rebelde curdo no Iraque, no tempo de Saddam Hussei, e então existem infinitas referências na web. Isso feito, encontrei que o sobrenome poderia teria origem árabe, segundo Jewish Family Names and Their Origins. Significaria, como Barazani, aquele que toca um instrumento chamado Barasan, que seria uma espécie de trombeta! No entanto, parece que o livro não necessariamente lista nomes apenas de origem judaica, mas sim nomes que famílias judaicas possam vir a ter. Um exemplo é nosso outro sobrenome Avila. Segundo a publicação Davila seria "de Avila", cidade próxima a Madrid. Descobri que existem ao longo da História vários registros de judeus barzani ou italianos, seja em listas de vítimas de eventos como a perseguição nazista, ou de italianos vítimas da "repressão na USSR". Achei também essa curiosa referência na enciclopédia dell'antifascimo e della resisteza, mas não consegui descobir muito mais.
De mais interessante para a nossa pesquisa, existe:
a)Um P. Barzani em 1746 em Brescia que escreveu um livro.
b)Um livro, chamado Bagnolo Mella storia e documentii, no qual se faz também referências a um Barzani. Curioso procurei Bagnolo Mella no google e descobri que é um Comune italiano, também em Brescia! Mais ou menos a mesma coisa, a falar dos irmãos Barzani, esse livro, que aparenta ser um outro volume do 1o;
c)Esse livro também fala de um Pietro Barzani, de Brescia, que seria conhecedor de greco e hebraico e teria sido disciplo de Panagioti.
d)Novamente, a referencia ao Pierantononio Barzani, de Brescia, que seria conhecedor de grego. e finalmente o livro que escreveu.
e)Em Storia di Bergamo e dei bergamaschi encontramos referencia a um outro Pietro Ferrari Barzani, que teria sido morto em um assalto. Ele era de Treviolo, que por sua vez é um Comune de Bergamo.
f) Em Memorie storiche della diocesi di Brescia temos o registro de um Dom Barzani.
g) Mais uma referencia ao Pietro Barzani de Brescia, que tinha uma escola de retórica. Agora descobrimos que ele era na verdade de Bagnolo Mella.
h) Achei uma referencia aos Barzani na revista do Collegio Araldico (estudo dos brasões italiano. Escrevi a eles por email pedindo mais informações se possível.
i) "Registro no annuario delle finanze de 1876" Annuario dei Ministeri delle finanze e del tesoro del Regno d'Italia
j) Esse registro de 1902.
l) tem uma referencia a Vincenzo Barzani em Economia e società a Bologna nell'età del Risorgimento
m)Araldica: famiglia nobili bresciane
o) tem referencia no livro Povoadores de Antonio Padro, que é a cidade mais italiana do Brasil segundo a wikipedia. update: Era só uma parte do nome de uma cidade.
muitas outras referencias que nao estao disponiveis para visualizacao no interior..
A boa notícia é que já enviamos cartas aos arquivos tanto de Brescia como Bergamo, ambos da Lombardia, região onde tem mais Barzani hoje em dia também.
De mais interessante para a nossa pesquisa, existe:
a)Um P. Barzani em 1746 em Brescia que escreveu um livro.
b)Um livro, chamado Bagnolo Mella storia e documentii, no qual se faz também referências a um Barzani. Curioso procurei Bagnolo Mella no google e descobri que é um Comune italiano, também em Brescia! Mais ou menos a mesma coisa, a falar dos irmãos Barzani, esse livro, que aparenta ser um outro volume do 1o;
c)Esse livro também fala de um Pietro Barzani, de Brescia, que seria conhecedor de greco e hebraico e teria sido disciplo de Panagioti.
d)Novamente, a referencia ao Pierantononio Barzani, de Brescia, que seria conhecedor de grego. e finalmente o livro que escreveu.
e)Em Storia di Bergamo e dei bergamaschi encontramos referencia a um outro Pietro Ferrari Barzani, que teria sido morto em um assalto. Ele era de Treviolo, que por sua vez é um Comune de Bergamo.
f) Em Memorie storiche della diocesi di Brescia temos o registro de um Dom Barzani.
g) Mais uma referencia ao Pietro Barzani de Brescia, que tinha uma escola de retórica. Agora descobrimos que ele era na verdade de Bagnolo Mella.
h) Achei uma referencia aos Barzani na revista do Collegio Araldico (estudo dos brasões italiano. Escrevi a eles por email pedindo mais informações se possível.
i) "Registro no annuario delle finanze de 1876" Annuario dei Ministeri delle finanze e del tesoro del Regno d'Italia
j) Esse registro de 1902.
l) tem uma referencia a Vincenzo Barzani em Economia e società a Bologna nell'età del Risorgimento
m)Araldica: famiglia nobili bresciane
o) tem referencia no livro Povoadores de Antonio Padro, que é a cidade mais italiana do Brasil segundo a wikipedia. update: Era só uma parte do nome de uma cidade.
muitas outras referencias que nao estao disponiveis para visualizacao no interior..
A boa notícia é que já enviamos cartas aos arquivos tanto de Brescia como Bergamo, ambos da Lombardia, região onde tem mais Barzani hoje em dia também.
quarta-feira, 22 de julho de 2009
Saramago
Histórias da emigração By José Saramago
Que atire a primeira pedra quem nunca teve nódoas de emigração a manchar-lhe a árvore genealógica… Tal como na fábula do lobo mau que acusava o inocente cordeirinho de lhe turvar a água do regato onde ambos bebiam, se tu não emigraste, emigrou o teu pai, e se o teu pai não precisou de mudar de sítio foi porque o teu avô, antes dele, não teve outro remédio que ir, de vida às costas, à procura do pão que a sua terra lhe negava. Muitos portugueses morreram afogados no rio Bidassoa quando, noite escura, tentavam alcançar a nado a margem de lá, onde se dizia que o paraíso de França começava. Centenas de milhares de portugueses tiveram de submeter-se, na chamada culta e civilizada Europa de além-Pirinéus, a condições de trabalho infames e a salários indignos. Os que conseguiram suportar as violências de sempre e as novas privações, os sobreviventes, desorientados no meio de sociedades que os desprezavam e humilhavam, perdidos em línguas que não podiam entender, foram a pouco e pouco construindo, com renúncias e sacrifícios quase heróicos, moeda a moeda, centavo a centavo, o futuro dos seus descendentes. Alguns desses homens, algumas dessas mulheres, não perderam nem querem perder a memória do tempo em que tiveram de padecer todos os vexames do trabalho mal pago e todas as amarguras do isolamento social. Graças lhes sejam dadas por terem sido capazes de preservar o respeito que deviam ao seu passado. Outros muitos, a maioria, cortaram as pontes que os ligavam àquelas horas sombrias, envergonham-se de terem sido ignorantes, pobres, às vezes miseráveis, comportam-se, enfim, como se uma vida decente, para eles, só tivesse começado verdadeiramente no dia felicíssimo em que puderam comprar o seu primeiro automóvel. Esses são os que estarão sempre prontos a tratar com idêntica crueldade e idêntico desprezo os emigrantes que atravessam esse outro Bidassoa, mais largo e mais fundo, que é o Mediterrâneo, onde os afogados abundam e servem de pasto aos peixes, se a maré e o vento não preferiram empurrá-los para a praia, enquanto a guarda civil não aparece para levantar os cadáveres. Os sobreviventes dos novos naufrágios, os que puseram pé em terra e não foram expulsos, terão à sua espera o eterno calvário da exploração, da intolerância, do racismo, do ódio à pele, da suspeita, do rebaixamento moral. Aquele que antes havia sido explorado e perdeu a memória de o ter sido, explorará. Aquele que foi desprezado e finge tê-lo esquecido, refinará o seu próprio desprezar. Aquele a quem ontem rebaixaram, rebaixará hoje com mais rancor. E ei-los, todos juntos, a atirar pedras a quem chega à margem de cá do Bidassoa, como se nunca tivessem eles emigrado, ou os pais, ou os avós, como se nunca tivessem sofrido de fome e de desespero, de angústia e de medo. Em verdade, em verdade vos digo, há certas maneiras de ser feliz que são simplesmente odiosas. This entry was posted on Julho 17, 2009 at 12:01 am and is filed under O Caderno de Saramago.
Que atire a primeira pedra quem nunca teve nódoas de emigração a manchar-lhe a árvore genealógica… Tal como na fábula do lobo mau que acusava o inocente cordeirinho de lhe turvar a água do regato onde ambos bebiam, se tu não emigraste, emigrou o teu pai, e se o teu pai não precisou de mudar de sítio foi porque o teu avô, antes dele, não teve outro remédio que ir, de vida às costas, à procura do pão que a sua terra lhe negava. Muitos portugueses morreram afogados no rio Bidassoa quando, noite escura, tentavam alcançar a nado a margem de lá, onde se dizia que o paraíso de França começava. Centenas de milhares de portugueses tiveram de submeter-se, na chamada culta e civilizada Europa de além-Pirinéus, a condições de trabalho infames e a salários indignos. Os que conseguiram suportar as violências de sempre e as novas privações, os sobreviventes, desorientados no meio de sociedades que os desprezavam e humilhavam, perdidos em línguas que não podiam entender, foram a pouco e pouco construindo, com renúncias e sacrifícios quase heróicos, moeda a moeda, centavo a centavo, o futuro dos seus descendentes. Alguns desses homens, algumas dessas mulheres, não perderam nem querem perder a memória do tempo em que tiveram de padecer todos os vexames do trabalho mal pago e todas as amarguras do isolamento social. Graças lhes sejam dadas por terem sido capazes de preservar o respeito que deviam ao seu passado. Outros muitos, a maioria, cortaram as pontes que os ligavam àquelas horas sombrias, envergonham-se de terem sido ignorantes, pobres, às vezes miseráveis, comportam-se, enfim, como se uma vida decente, para eles, só tivesse começado verdadeiramente no dia felicíssimo em que puderam comprar o seu primeiro automóvel. Esses são os que estarão sempre prontos a tratar com idêntica crueldade e idêntico desprezo os emigrantes que atravessam esse outro Bidassoa, mais largo e mais fundo, que é o Mediterrâneo, onde os afogados abundam e servem de pasto aos peixes, se a maré e o vento não preferiram empurrá-los para a praia, enquanto a guarda civil não aparece para levantar os cadáveres. Os sobreviventes dos novos naufrágios, os que puseram pé em terra e não foram expulsos, terão à sua espera o eterno calvário da exploração, da intolerância, do racismo, do ódio à pele, da suspeita, do rebaixamento moral. Aquele que antes havia sido explorado e perdeu a memória de o ter sido, explorará. Aquele que foi desprezado e finge tê-lo esquecido, refinará o seu próprio desprezar. Aquele a quem ontem rebaixaram, rebaixará hoje com mais rancor. E ei-los, todos juntos, a atirar pedras a quem chega à margem de cá do Bidassoa, como se nunca tivessem eles emigrado, ou os pais, ou os avós, como se nunca tivessem sofrido de fome e de desespero, de angústia e de medo. Em verdade, em verdade vos digo, há certas maneiras de ser feliz que são simplesmente odiosas. This entry was posted on Julho 17, 2009 at 12:01 am and is filed under O Caderno de Saramago.
quinta-feira, 16 de julho de 2009
The family search - o site dos Mórmons
Fiquei de queixo caído com o trabalho dos mórmons! Eles acreditam que após a vida encontramos nossa família e que se deve fazer o bastismo dos mortos segundo sua fé. Por isso, simplesmente, os seguidores dessa religião vem microfilmando tudo, no mundo todo, que possa ter interesse genealógico, como atos de registro civil (nascimento, casamento, morte), arquivos de igrejas, listas de hospedarias de imigrantes, listas de serviço militar, etc. E por mundo todo você pode incluir aquela cidade no interior de Pernambuco, ou na Índia. Eles tem. Veja mais sobre eles no fim dessa reportagem da revista Galileu.
Como se não bastasse, estão com um projeto de scanear tudo e colocar na internet, chama-se Pilot.
Eles já tem na net todos os livros dos cartórios de registro civil do Estado do Rio disponíveis, de 1889 a 2006!
Não acreditando no que estava vendo, procurei o registro integral do casamento do Giacomo, de 1912, que a gente não tinha conseguido encontrar mais nem nem no próprio cartório!
Para isso, precisei aprender a correspondência das serventias atuais com aquelas que estavam indicadas na antiga certidão. Foi fácil com a tabela que encontrei no site do Colégio Genealógico Brasileiro:
Pasmem, eis o registro integral do casamento:
Nunca imaginei que algo assim pudesse existir. Notem a retificação do nome dele, por ordem judical, em 1938. Agora sabemos que no Brasil formamelmente ele ficou como Jacomo Barzani de Marco, o que facilita nossas buscas por outros documentos!
De mais, de interesse para nossa busca os Mórmons microfilmaram os registros do porto do Rio de Janeiro e da hospedaria de imigrantes da Ilha das Flores (clicar depois em view film notes).
Também copiaram todos os registros paroquiais das igrejas do Rio, inclusive de Inhauma onde ele faleceu e talvez tenha batizado alguns dos filhos.
Essas informações não são encontradas na internet, mas os microfilmes, que são como essas páginas acima, podem ser consultados gratuitamente em qualquer dos muitos Centros de História da Família.
Como se não bastasse, estão com um projeto de scanear tudo e colocar na internet, chama-se Pilot.
Eles já tem na net todos os livros dos cartórios de registro civil do Estado do Rio disponíveis, de 1889 a 2006!
Não acreditando no que estava vendo, procurei o registro integral do casamento do Giacomo, de 1912, que a gente não tinha conseguido encontrar mais nem nem no próprio cartório!
Para isso, precisei aprender a correspondência das serventias atuais com aquelas que estavam indicadas na antiga certidão. Foi fácil com a tabela que encontrei no site do Colégio Genealógico Brasileiro:
Pasmem, eis o registro integral do casamento:
Nunca imaginei que algo assim pudesse existir. Notem a retificação do nome dele, por ordem judical, em 1938. Agora sabemos que no Brasil formamelmente ele ficou como Jacomo Barzani de Marco, o que facilita nossas buscas por outros documentos!
De mais, de interesse para nossa busca os Mórmons microfilmaram os registros do porto do Rio de Janeiro e da hospedaria de imigrantes da Ilha das Flores (clicar depois em view film notes).
Também copiaram todos os registros paroquiais das igrejas do Rio, inclusive de Inhauma onde ele faleceu e talvez tenha batizado alguns dos filhos.
Essas informações não são encontradas na internet, mas os microfilmes, que são como essas páginas acima, podem ser consultados gratuitamente em qualquer dos muitos Centros de História da Família.
terça-feira, 14 de julho de 2009
Cartas aos Archivio di Stato da Lombardia
Enviei cartas iguais a 9 Archivios di Stato da Lombardia (Milano, Bergamo, Brescia, Como, Cremona, Mantova, Pavia, Sondrio e Varese). Quanto às províncias de Lecco e Lodi não pude achar os endereços dos arquivos!
Mandei por alguns motivos:
a) Pesquisei no site americano Ellis os Barzani que foram para os EUA e muitos deles eram de Milano;
b) A Lombardia é vizinha do Veneto e também foi uma importante região de onde vieram os italianos;
c) Carlos Nozari do site Massolindifiori me escreveu dizendo que achou um Carlo Barzani, nome do pai do Giacomo, porém casado com uma "Domenica Dubi". Já que a vovó Leonda mencionou que lembra de uma portuguesa, em algo bastante hipotético, poderia ser a italiana, verdadeira mãe dele, se a outra, digamos, seja uma portuguesa que conheceu no Brasil e que o tenha criado. Pedi os registros desses imigrantes. Eles são também de Milano...;
d) Por fim o site de genealogia italiana www.gens.labo.net/it indica que os Barzani são de fato muito pouco comuns, só presentes em 12(!) dos infinitos Comuni Italianos. A quase totalidade na Lombardia, como se vê nos mapas abaixo.
Fiz algumas alterações nas cartas. Para aumentar a possibilidade de resposta coloquei o nome do pai dele e expus que queremos variantes de barzani ou de marco.
Mandei por alguns motivos:
a) Pesquisei no site americano Ellis os Barzani que foram para os EUA e muitos deles eram de Milano;
b) A Lombardia é vizinha do Veneto e também foi uma importante região de onde vieram os italianos;
c) Carlos Nozari do site Massolindifiori me escreveu dizendo que achou um Carlo Barzani, nome do pai do Giacomo, porém casado com uma "Domenica Dubi". Já que a vovó Leonda mencionou que lembra de uma portuguesa, em algo bastante hipotético, poderia ser a italiana, verdadeira mãe dele, se a outra, digamos, seja uma portuguesa que conheceu no Brasil e que o tenha criado. Pedi os registros desses imigrantes. Eles são também de Milano...;
d) Por fim o site de genealogia italiana www.gens.labo.net/it indica que os Barzani são de fato muito pouco comuns, só presentes em 12(!) dos infinitos Comuni Italianos. A quase totalidade na Lombardia, como se vê nos mapas abaixo.
Fiz algumas alterações nas cartas. Para aumentar a possibilidade de resposta coloquei o nome do pai dele e expus que queremos variantes de barzani ou de marco.
Certidão Negativa de Naturalização
A Secretaria Nacional de Justiça recentemente disponibilizou a excelente facilidade de pesquisar e emitir instantaneamente a certidão negativa de naturalização:
É um ótimo serviço. Deixei a sugestão de que seja possível antes de gerar certidões propriamente fazer a pesquisa por sobrenome e obter uma lista de imigrantes, dentre os quais se poderia selecionar para efetivamente fazer a certidão.
Pesquisei todas as variações para o nome do GIACOMO, sem sucesso.
Variações pesquisadas: GIACOMO BARZANI DE MARCO, GIACOMO BARZANI MARCO, GIACOMO BARZANI MARCOS, GIACOMO BARZANI DI MARCO, GIACOMO BARZANI, JACOMO BARZANI DE MARCO, JACOMO BARZANI MARCO, JACOMO BARZANI MARCOS, JACOMO BARZANI DE MARCO, JACOMO BARZANI
Pesquisei também as variações do nome de seu pai e de sua mãe, também sem sucesso.
Veja uma das certidões negativas de naturalização:
É um ótimo serviço. Deixei a sugestão de que seja possível antes de gerar certidões propriamente fazer a pesquisa por sobrenome e obter uma lista de imigrantes, dentre os quais se poderia selecionar para efetivamente fazer a certidão.
Pesquisei todas as variações para o nome do GIACOMO, sem sucesso.
Variações pesquisadas: GIACOMO BARZANI DE MARCO, GIACOMO BARZANI MARCO, GIACOMO BARZANI MARCOS, GIACOMO BARZANI DI MARCO, GIACOMO BARZANI, JACOMO BARZANI DE MARCO, JACOMO BARZANI MARCO, JACOMO BARZANI MARCOS, JACOMO BARZANI DE MARCO, JACOMO BARZANI
Pesquisei também as variações do nome de seu pai e de sua mãe, também sem sucesso.
Veja uma das certidões negativas de naturalização:
Registro de Estrangeiro
Em 20.08.1938 publica-se o "decreto de Getúlio" , como ficou conhecido o Decreto 3.010/38, que determinou o Registro dos Estrangeiros residentes no país. Os prontuários de estrangeiro fazem parte do AN-Arquivo Nacional.
Todo estrangeiro residente no Brasil entre 1938 e 1942 compareceu a uma delegacia para preencher o Requerimento de Registro Permanente.
Para o maior de 60 anos ( art. 147 do decreto), o requerimento traz nome, data e local de nascimento, estado civil, filiação, profissão, endereço, data e local de desembarque. Para para o menor de 60 anos ( art. 149) , o requerimento traz, além dos dados acima, mais: nome do cônjuge, nacionalidade, idade, nomes dos filhos menores de 18 anos, nacionalidade, idade. Também na parte relativa ao desembarque, o imigrante tinha que informar o nome da embarcação e dados sobre viagens ao exterior que tivesse feito depois de sua entrada no Brasil.
Por que diabos o arquivo nacional não tem esse documento do Giacomo?
Ele estava no Brasil com menos de 60 anos durante todo o período. Esse documento seria muito bom, eles perguntavam TUDO ao estrangeiro sobre sua entrada, veja aqui uma cópia de um outro italiano:
No entanto, recordo que fiz a pesquisa indo ao Arquivo Nacional há alguns anos e a resposta foi negativa. Fiz recentemente um outro pedido pela forma eletrônica, mas ainda não obtive resposta.
Ir lá seria talvez melhor, fica perto da Presidente Vargas, no centro do Rio.
Todo estrangeiro residente no Brasil entre 1938 e 1942 compareceu a uma delegacia para preencher o Requerimento de Registro Permanente.
Para o maior de 60 anos ( art. 147 do decreto), o requerimento traz nome, data e local de nascimento, estado civil, filiação, profissão, endereço, data e local de desembarque. Para para o menor de 60 anos ( art. 149) , o requerimento traz, além dos dados acima, mais: nome do cônjuge, nacionalidade, idade, nomes dos filhos menores de 18 anos, nacionalidade, idade. Também na parte relativa ao desembarque, o imigrante tinha que informar o nome da embarcação e dados sobre viagens ao exterior que tivesse feito depois de sua entrada no Brasil.
Por que diabos o arquivo nacional não tem esse documento do Giacomo?
Ele estava no Brasil com menos de 60 anos durante todo o período. Esse documento seria muito bom, eles perguntavam TUDO ao estrangeiro sobre sua entrada, veja aqui uma cópia de um outro italiano:
No entanto, recordo que fiz a pesquisa indo ao Arquivo Nacional há alguns anos e a resposta foi negativa. Fiz recentemente um outro pedido pela forma eletrônica, mas ainda não obtive resposta.
Ir lá seria talvez melhor, fica perto da Presidente Vargas, no centro do Rio.
Cemitério
Seguindo as orientações para se começar qualquer pesquisa genealógica, também vejo em muitos sites a recomendação de se pesquisar os registros do cemitério.
"Também procure informações no cemitério onde foi enterrado o seu antepassado, geralmente nas lápides constam localidade e data de nascimento. "
"Também procure informações no cemitério onde foi enterrado o seu antepassado, geralmente nas lápides constam localidade e data de nascimento. "
Certidoes dos avós
Preciso que vocês no Brasil reunam ou busquem as certidões de nascimento ou casamento da mamãe, da vovó Leonda e de todos os outros filhos do Giacomo, pois algum deles pode conter informações.
"Nas certidões de seus pais há o nome completo de seus avós e local de nascimento deles. Você deve procurar (por telefone ou pessoalmente) o cartório da cidade onde eles nasceram que deve ter os registros de nascimento. Na certidão de nascimento de seus avós ou de casamento deles, você vai encontrar o nome de seus bisavós, e por sorte, local de nascimento deles. Proceda da mesma maneira. Claro que nem sempre esta informação está completa, porque depende dos documentos que apresentaram e a maneira como o escrivão registrou." De http://www.massolindefiori.com.br/genealogia/dicas_genealogia.htm
"Nas certidões de seus pais há o nome completo de seus avós e local de nascimento deles. Você deve procurar (por telefone ou pessoalmente) o cartório da cidade onde eles nasceram que deve ter os registros de nascimento. Na certidão de nascimento de seus avós ou de casamento deles, você vai encontrar o nome de seus bisavós, e por sorte, local de nascimento deles. Proceda da mesma maneira. Claro que nem sempre esta informação está completa, porque depende dos documentos que apresentaram e a maneira como o escrivão registrou." De http://www.massolindefiori.com.br/genealogia/dicas_genealogia.htm
segunda-feira, 13 de julho de 2009
Repostas às cartas
ARCHIVIO DI STATO - ROVIGO: Egregio signor Martins, mi spiace comunicarle che la consultazione delle liste di leva per le province di Padova e Rovigo, ha dato esito negativo per il nominativo in oggetto, anche per le varianti del cognome Barzan, Vanzan, Varzan. Cordiali saluti, Claudio Luciano. 13/07/09
ARCHIVIO DI STATO - VICENZA: L'Archivio di Stato di Vicenza le risponde con e-mail prot. n. 3037 del 20 luglio 2009 di non aver trovato nulla di simile nei documenti militari. l'archivista di stato, maria de gregorio. 20/07/09
ARCHIVIO DI STATO - FIRENZE: Faciento seguito alla Sua richiesta, si comunica che nonostante le ricerche eseguite in base ai dati forniti, non è stato possibile individuare il nominativo in oggetto nei ruoli dei militari della classe 1883. 20/07/09 * Firenze é na Toscana mas eu acabei pedindo porque estava hospedado ao lado do arquivo e pude visitá-lo.
*ARCHIVIO DI STATO - SONDRIO: Gentile Signor Martins, siamo spiacenti per non poter evadere la Sua richiesta ma, a causa di lavori di ristrutturazione della Sede, la documentazione per ancora due anni non è consultabile. Non appena possibile, qualora fosse ancora interessato, sarà nostra cura darLe tutte le indicazioni richieste. La saluto, Anna Maria Andriola
ARCHIVIO DI STATO - COMO: In evasione alla Sua richiesta spiace comunicare che l’indagine ha dato esito negativo. Per rintracciare la persona cercata, sono state consultate le rubriche della serie dei ruoli matricolari versate dal Distretto Militare di Como, ove sono registrati i nomi di quanti hanno svolto il servizio
militare. L’indagine è stata svolta per gli anni 1881, 1882, 1883 e 1884, ma il nominativo BARZANI non è mai stato riscontrato. Spiacenti di non poterLe essere maggiormente utili, si porgono cordiali saluti.Il Direttore Lucia Ronchetti 31/07/09.
ARCHIVIO DI STATO - PADOVA: Con riferimento alla nota che si riscontra, si informa la S.V., che dalla ricerca effettuata tramite la banca dati informatizzata presso questo Instituto, riguardante le Liste di leva di Padova, Rovigo e provincia, non è emersa alcuna notizia anagrafica in merito al nominativo in oggetto. Con distinti saluti. Il Diretore Dott. Francesca Fantini D'Onofrio.
ARCHIVIO DI STATO - TREVISO: (...) Le ricerche condotte sulle rubriche dei "Ruoli matricolari militari" per quanto riguarda gli anni compresi tra il 1882 e il 1883, hanno purtroppo dato esito negativo(...)Le liste di leva (...) fino all'anno 1902 compreso, è andata distrutta durante l'ultimo conflitto mondiale.
ARCHIVIO DI STATO - MANTOVA: Negativo, porém como muitas informações interessantes sobre Barzanis nascidos na região. Atualizar.
ARCHIVIO DI STATO - VICENZA: L'Archivio di Stato di Vicenza le risponde con e-mail prot. n. 3037 del 20 luglio 2009 di non aver trovato nulla di simile nei documenti militari. l'archivista di stato, maria de gregorio. 20/07/09
ARCHIVIO DI STATO - FIRENZE: Faciento seguito alla Sua richiesta, si comunica che nonostante le ricerche eseguite in base ai dati forniti, non è stato possibile individuare il nominativo in oggetto nei ruoli dei militari della classe 1883. 20/07/09 * Firenze é na Toscana mas eu acabei pedindo porque estava hospedado ao lado do arquivo e pude visitá-lo.
*ARCHIVIO DI STATO - SONDRIO: Gentile Signor Martins, siamo spiacenti per non poter evadere la Sua richiesta ma, a causa di lavori di ristrutturazione della Sede, la documentazione per ancora due anni non è consultabile. Non appena possibile, qualora fosse ancora interessato, sarà nostra cura darLe tutte le indicazioni richieste. La saluto, Anna Maria Andriola
ARCHIVIO DI STATO - COMO: In evasione alla Sua richiesta spiace comunicare che l’indagine ha dato esito negativo. Per rintracciare la persona cercata, sono state consultate le rubriche della serie dei ruoli matricolari versate dal Distretto Militare di Como, ove sono registrati i nomi di quanti hanno svolto il servizio
militare. L’indagine è stata svolta per gli anni 1881, 1882, 1883 e 1884, ma il nominativo BARZANI non è mai stato riscontrato. Spiacenti di non poterLe essere maggiormente utili, si porgono cordiali saluti.Il Direttore Lucia Ronchetti 31/07/09.
ARCHIVIO DI STATO - PADOVA: Con riferimento alla nota che si riscontra, si informa la S.V., che dalla ricerca effettuata tramite la banca dati informatizzata presso questo Instituto, riguardante le Liste di leva di Padova, Rovigo e provincia, non è emersa alcuna notizia anagrafica in merito al nominativo in oggetto. Con distinti saluti. Il Diretore Dott. Francesca Fantini D'Onofrio.
ARCHIVIO DI STATO - TREVISO: (...) Le ricerche condotte sulle rubriche dei "Ruoli matricolari militari" per quanto riguarda gli anni compresi tra il 1882 e il 1883, hanno purtroppo dato esito negativo(...)Le liste di leva (...) fino all'anno 1902 compreso, è andata distrutta durante l'ultimo conflitto mondiale.
ARCHIVIO DI STATO - MANTOVA: Negativo, porém como muitas informações interessantes sobre Barzanis nascidos na região. Atualizar.
quinta-feira, 9 de julho de 2009
quarta-feira, 8 de julho de 2009
Cartas enviadas!
Hoje enviei daqui de Florença trinta e quatro (34!) cartas em italiano.
a) Os Archivio di Stato são como os nossos arquivos estaduais. Cada Província da Itália tem um. Neles, existe um documento anual chamado lista di leva, que contém a convocação para o serviço militar na respectiva Província de todos os jovens de 18 anos. Esse documento pode conter informações de filiação e Comune de nascimento(!).
Considerando que a vovó diz que Giacomo veio de Venezia e também que como se vê na nossa tabela o IBGE diz ser o Veneto a região de maior emigração, enviei cartas aos diretores dos 7 Archivio di Stato existentes em cada uma das Províncias da Região do Veneto (Belluno, Padova, Rovigo, Treviso, Venezia, Verona e Vicenza).
Agora vamos torcer! Veja aqui a carta enviada a Venezia:
b) Procurei todos os Barzani da Itália nas "páginas brancas" deles. Non ci sono tanti! Só tem 27 pessoas com esse sobrenome em todo o país. Enviei carta a todos eles, que moram em diversos pontos da Itália, mas em maioria no próprio Veneto.
Existe grande possibilidade de vários serem nossos parentes. Tomara que alguém possa lembrar do Giacomo e tenha interesse em manter contato.
Veja a carta enviada a Marco Barzani:
a) Os Archivio di Stato são como os nossos arquivos estaduais. Cada Província da Itália tem um. Neles, existe um documento anual chamado lista di leva, que contém a convocação para o serviço militar na respectiva Província de todos os jovens de 18 anos. Esse documento pode conter informações de filiação e Comune de nascimento(!).
Considerando que a vovó diz que Giacomo veio de Venezia e também que como se vê na nossa tabela o IBGE diz ser o Veneto a região de maior emigração, enviei cartas aos diretores dos 7 Archivio di Stato existentes em cada uma das Províncias da Região do Veneto (Belluno, Padova, Rovigo, Treviso, Venezia, Verona e Vicenza).
Agora vamos torcer! Veja aqui a carta enviada a Venezia:
b) Procurei todos os Barzani da Itália nas "páginas brancas" deles. Non ci sono tanti! Só tem 27 pessoas com esse sobrenome em todo o país. Enviei carta a todos eles, que moram em diversos pontos da Itália, mas em maioria no próprio Veneto.
Existe grande possibilidade de vários serem nossos parentes. Tomara que alguém possa lembrar do Giacomo e tenha interesse em manter contato.
Veja a carta enviada a Marco Barzani:
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